PROCTOLOG81.RU / Колопроктология (проктология). Лечение. / Проблема: зуд после дефекации. Через несколько часов.

Rejik, а как скоро у вас очередной визит к психиатру? Напишите потом, пожалуйста, о результатах визита к нему.

фио, приветствую. Прием уже должен быть, но я пока оттягиваю посещение, так как здесь неоднократно писали, что принимаемые мной препараты принимают от полугода и выше, а на следущей приеме впринцепе знаю что будет, а будет то, что отменят один из принимаемых мной препаратов, об этом уже говорил психиатр, и собственно это уже сделано на последнем приеме!

по поводу зуда, такого как раньше его нет, но вот стал посещать спортивный зал и чувствую небольшие неприятные ощущения в течении дня, но я с ними смерился что ли, хотя не беру крупные веса и не делаю упражнения повышающие брюшное давление, да и проктолог дважды ничего не нашёл . Что это и с чем связано я не знаю! Планирую наблюдать во время занятия спортом, потом прекратить заниматься и если все пройдёт, то наверно брошу спорт, так как когда я не занимался вроде было все хорошо, других вариантов я не вижу !(((

Rejik, сколько времени в общей сложности вы принимали нейролептик, включая пониженные дозы в связи со скорой его отменой? Если этот препарат отменит психиатр, будете ли вы продолжать самостоятельно принимать его? К примеру, до года? Как тут высказывали мнения форумчане.

Вы правильно делаете, что собираетесь прислушиваться к своему организму на фоне продолжения занятиями спортом. Кто, если не вы? Так хорошо уже чувствуете свой организм. С ваших слов: нет занятий спортом - нет неприятных ощущений в пятой точке, начали вновь заниматься спортом - появились неприятные ощущения. Не думаю, зная вашу историю с самого начала, зная ваш психотип, что причина возобновления неприятных ощущений это спортивные (физические) нагрузки. Тем более, они, как вы отметили, сейчас щадящие. Всё намного сложнее. Снова главным "героем" надо признать вашу голову. В смысле, психику. Вы и раньше грешили на спорт. В вашем мозгу это закрепилось. Нейролептик делает своё полезное дело, пытаясь разорвать эту цепочку памяти. Она, эта цепочка, всё тоньше и тоньше. Но не всё так быстро лечится как нам бы хотелось. Психика - материя весьма сложная и зачастую, опять же, весьма непредсказуемая в своих проявлениях.

ФИО, здравствуйте. В общей сложности нейролептик я принимаю около полугода. Если мне отменит психиатр какой-либо препарат, то зная себя, самовольничать я не буду, боезно. Однако на приеме скажу что не так все хорошо, и недуг меня не отпустил. Посетить психиатра планирую в начале декабря!

Самое неприятное во всей этой ситуации, то, что до настоящего времени в голове, я до сих пор свой недуг связываю с проктологией и переживаю, что врачи просто не видят проблему или у меня такой склад организма, что таковы симптомы проктологической проблемы, поэтому я бегаю по проктологам. Как же я хочу чтоб мне сказали что моя проблема связана с этим, лечение вот такое, и это все было верно(((((

Rejik - классический пример больного, страдающего неврозом или неврозоподобным расстройством. Который проявляется у него телесным недугом (анальным зудом и др. неприятными телесными проявлениями в анальной области). Такие больные годами посещают врачей общей практики в надежде, что они найдут у них какое-то органическое заболевание. Но тщетно. Ничего органического у больных не находят. Потому что таких заболеваний у них просто нет. Больные продолжают визиты к врачам общей практики, считая, что органику у них просто не видят. По разным причинам (неопытность врача, его низкая квалификация, несовременное диагностическое оборудование и пр.). Мытарства таких больных давно описаны в медицинской (и не только) литературе. Безусловно, ноги растут от состояния психики таких больных, от их нервной системы, заложенной при рождении. В этом плане она у них просто ущербна. С этим надо работать: и больным, и врачам. Первым работать над собой, вторым - помогать первым.

Хорошо, что нередки случаи, что таким больным как Rejik везёт. Что находятся люди в их окружении, которые подсказывают, к врачу какого профиля нужно обратиться со своей проблемой. К психиатру или психотерапевту.

Всё верно, mamatkov.

Случай из жизни. Моего хорошего знакомого, 35-ти лет, несколько лет систематически мучил желудок. Симптоматика по всем признакам походила на язву желудка. Или, как ещё вероятный вариант, на гастрит. Несколько раз комплексно обследовался (различные анализы, гастроскопия, УЗИ и т.д.), консультировался у разных врачей - специалистов по внутренним болезням. Ничего органического (язвы, гастрита и других болезней ЖКТ) не обнаруживали. А знакомый продолжал страдать, в частности, от болевого синдрома в области желудка. Мучился. И продолжал ходить по врачам в надежде, что очередной специалист найдёт, наконец, у него какую-нибудь осязаемую болячку в желудочно-кишечном тракте, которая длительное время отравляет ему жизнь.

Однажды, один умный человек посоветовал ему проконсультироваться по своей проблеме у психиатра. К большому удивлению моего знакомого. Типа, причём тут психиатр?! Но согласился. Результатом визитов к психиатру стал поставленный диагноз: маскированная депрессия. (Визитов было порядка трёх-четырёх). Довольно известный диагноз и распространённое в мире заболевание. Это когда депрессия "рядится в одежды" различных органических заболеваний, давая схожую симптоматику, включая разнообразные телесные и болевые ощущения. О ней, маскированной депрессии, кто не в курсе, можно почитать в интернете. Была предложена госпитализация в профильный - психоневрологический - стационар. Там приём комплекса психотропных лекарств, гипноз, психотерапевтические групповые занятия, режим. Три недели в больнице. Лечение было успешным. Затем около полугода продолжал прописанное врачом лечение (приём психотропных препаратов) в домашних условиях. Прошло порядка десяти лет с тех пор. Никаких прежних жалоб по здоровью.

Rejik, не ищите чёрной кошки в тёмной комнате. Её там нет.

Удачи, здоровья и пожелание встречи с опытным квалифицированным врачом!

Rejik, согласна с вами, что самолечением заниматься не стОит. Лечиться нужно под врачебным контролем.

Почитала ваш последний по времени пост. Как же вы (чуть не написала: страстно) желаете, чтобы очередной врач-проктолог нашел бы у вас при очередном осмотре какую-нибудь рану, трещину, то или иное воспаление, опухоль или новообразование (не дай, б...г)! Или что-то другое в прямой кишке, что можно визуально увидеть или пощупать. Как бы вы обрадовались бы этому (читается между ваших строк)! Потому что только они, по вашему (ошибочному!) представлению, могут доставлять те неприятные ощущения в анальной области, которые вы описывали. Грустно читать такие ваши строки как эти: "Самое неприятное во всей этой ситуации, то, что до настоящего времени в голове, я до сих пор свой недуг связываю с проктологией и переживаю, что врачи просто не видят проблему...". Получается, лечитесь от своего недуга у психиатра, а внутренне считаете, что причина вашей проблемы не в психике, а в проктологии. Печальное несоответствие принимаемого вами лечения с вашими же мыслями. Ну и каков должен быть эффект от лечения при таком настрое у больного?! Риторический вопрос.

Согласно посту форумчанина mamatkov таких больных как вы много. Я тоже слышала и читала о людях, которые годами(!) ходят по различным врачам и жалуются им, что у них что-то где-то там болит, зудит, щиплет, чешется, ломит... Список болевых и телесных проявлений длинный. Никаких органических поражений у них не находят. Врачи устают от них. Сами больные страдают и изводят себя переживаниями. А ларчик открывается просто: об этом в доступной форме написал mamatkov.

Что касается маскированной депрессии, о которой запостился форумчанин med, то она тоже имеет место быть. И действительно, довольно распространена. При этом, читая о ней в многочисленных СМИ (в т.ч. в инете), надо иметь в виду, что эта болезнь у разных людей протекает по-разному: с яркой симптоматикой, с бедной симптоматикой, есть её стёртые проявления, еле заметные даже для специалистов и т.д. Только квалифицированный врач (психиатр, психотерапевт) может правильно её диагностировать. Как правило, после более-менее продолжительного врачебного наблюдения за пациентом.

Спасибо Вам большое за поддержку! Я искренне Вам благодарен. Скорее всего вы во всем правы.

но и вы поймите меня, я неоднократно ходил к психотерапевтам, и сейчас наблюдаюсь, но мне до сих пор не поставлен диагноз, и когда недуг проявляется, в том месте, которым занимается проктолог, то автоматически бежишь к нему и связываешь все с проктологией. Да и Если бы прописанные мне таблетки помогли и недуг не возвращался, я бы поверил в психическое расстройство, но недуг иногда проявляется несмотря на приём препаратов. Поэтому я как не грамотный в медицине человек отбиваю пороги врачей!

Вот это успех! В значении: реальная суперактуальность затронутой на ветке темы: более 11 тыс. просмотров, 132 ответов-сообщений! Мои поздравления Льву Карапетовичу как автору сайта и форумчанам, активно принимающим участие в обсуждении злободневной темы!

Всем здоровья!

Добрый день форумчане, как и обещал отписываюсь о своём лечении с момента последнего поста.

У психотерапевта был два разв, на предпоследнем, стали снижать дозы лекарств, так состояние было хорошее, а именно с 2 таблеток Эгланила, снизили до одной. Того я принимал, утро Паксил и эглонил, и на ночь тералиджен.

После предпоследнего приема у психотерапевта который был в октябре, неприятные ощущения вернулись на двух-трёх дневные вспышки . И так как я упорно стал заниматься в зале, появился небольшой тромбоз наружного геморроидального узла, и я ходил к проктологу несколько раз, который делал анаскопию, но кроме тромбоза также ничего не нашёл. Тромбоз за неделю прошёл.

последний приём у психотерапевта был в середине декабря, на котором я сказал, что недуг вернулся, на что она вернула ещё одну таблетку эглонила, и заменила тералиджен на другие таблетки, название которых если нужно напишу позже, сказав что если это не поможет, будем вместе искать проктолога, пока ничего не помогает, пью вторую неделю, от тералиджена, мне кажется было лучше.Также она меня спрашивала верю ли я что мой недуг идёт от головы, на что я сказал, что нет, так как чтобы я не принимал все имеет временный эффект, как и мази, которые я принимал во время тромбоза никакого зуда не было!

в настоящее время все тоже самое, встаю утром все хорошо, похожу немного или схожу в туалет, появляется зуд. Такое ощущение как будто в зоне ануса, и иногда внутри. Что делать и что думать не знаю. К кому идти тоже. Мысли опять пройти колоноскопию или ректромоноскопию, так как жить с этим не могу, и что-то надо делать. И вот вопрос который меня беспокоит, зуд физически может быть внутри выше зубчатой линии, или там нет нервных окончаний, интересует, как глубоко человек чувствует там, хочу понять локализацию зуда для себя, что раздраженно там, пальцем везде торгую нигде не больно ? Я уже не знаю что думать! Я просто хочу понять и даже предположить, что ещё может вызывать такого рода ощущения, помимо возможной психосоматика! Подскажите!!!!

Цитата: "И вот вопрос который меня беспокоит, зуд физически может быть внутри выше зубчатой линии, или там нет нервных окончаний...".

Rejik, вообще-то в человеческом теле нервные окончания везде. Где-то более насыщенные ими участки тела, где-то менее.

Задавая вопрос об области прямой кишки "выше зубчатой линии" хотелось бы узнать у вас: а вы знаете где проходит зубчатая линия? Свободно ориентируетесь о её местонахождении? Чтобы самому определять: зуд ниже её или выше её?

Я вам больше скажу: ваш зуд в анальной области может быть результатом иррадиирования от воспаления совершенно в другом органе. Как один из вариантов возникновения.

Sokoloff, конечно я не доктор, но насколько я осведомлён, там где расположены внутренние геморроидальные узлы нервных окончаний нет, соотвественно локализация зуда как мне кажется быть не должно, а что может слевой стороны чуть глубже анального Канала вызывать зуд я не знаю. Конечно надеюсь что это психосоматика, но тем нименее я переживаю! Также Своим сообщением Вы ставите меня в тупик, тогда я даже не знаю что мне проверять, и что может вызывать такого рода ощущения. Меня не оставляет мысли и я переживаю за то, что это либо что-то с кишечником, который раздражает эту область, либо эрозия, или геморроидальные узлы, именно то что может раздражать эту область.

Цитата: "Конечно надеюсь что это психосоматика, но тем не менее я переживаю! ".

Надеяться мало, надо верить. А вы, Rejik, неоднократно в своих постах писали, что не верите, что причина вашей проблемы кроется в психосоматике. Отсюда и результаты вашего лечения у психотерапевта. Хотя речь в данном случае не только о вас. Надо, безусловно, учитывать в оценке результатов лечения у конкретного специалиста его опыт и профессионализм.

Как я и предполагал, про зубчатую линию вы знаете только само название и то, что она находится где-то в прямой кишке. В остальном - просто гадание.

Каким препаратом вам заменили Тералиджен? Мне представляется, что курс лечения, который вам проводит психотерапевт, несколько прямолинеен (грубоват, если хотите). И не в "десятку". Возможно, специалист ищет новые пути воздействия на вашу проблему через частичную смену препаратов.

Как вы находите: психотерапевт глубоко проникся вашей проблемой? Или вы для него очередной рядовой пациент? И с вами он выполняет свои рутинные врачебные обязанности?

Sokoloff, я бы сразу поверил, если бы лечение у психотерапевта имело положительный результат. А результат если он есть то временами, как будто болезнь то обостряется, то стихает. Поэтому я и сомневаюсь в лечении, и ищу другую проблему, так как привык повторюсь если болит то, или иное место, лечить его препаратом и с помощью врача который это место лечит.

по поводу психотерапевта думаю она прониклась, но в плане назначенного лечения как и другим своим пациентом написать ничего не могу, так как не знаю, но из трёх психотерапевтов она понравилась мне больше всего.

прописанное лекарство кветиапин канон, по одной таблетке две недели, потом две недели по две.

кстати ещё, мне не хочется секса с момента лечения, врач говорит от Паксила, мне просто его категорически не хочется, жена воет третий месяц, это я так к слову об лечении. Врач говорит заниматься, а я не знаю как если не хочется !

меня интересует всего один вопрос: может мой недуг быть связан с каким либо физическим фактором или особенностью, может что-то проверить, исключить спортивный зал, или ещё что, я и не знаю что думать!

Rejik, каковы ваши рост, вес и телосложение?

Ruby, Рост около 185, вес 106 кг, плотного телосложения!

Добрый вечер, описываю ситуацию на сегодняшний день с момента последнего поста!

в первые дни когда я отменил тералиджен и перешел на новое лекарство пару дней, о них я писал выше, неприятные ощущения были, но спустя пару, тройку дней прошли. Новогодние праздники зуда и неприятных ощущений не было, все было хорошо. После новогодних праздников и моего похода в спортзал(пока я связываю с этим) неприятные ощущения вернулись, и стали появляться переодически, то в течении дня есть, на следущий день может не быть и так по кругу. Спортзал пока посещаю и наблюдаю, и начинаю думать что это возможно связано с физ.нагрузками или потоотделением, возможно такое? Во время занятия в спортзале никаких неприятных ощущений нет, стул по прежнему нормальный и безболезненный. Возможно ли такое что это все связано с физ.нагрузками, с большой потливостью, натеранием или ещё с чем то?

Rejik, вы упоминаете о неприятных ощущениях. Про зуд всё понятно, ощущение зуда всем хорошо известно. А вот неприятные ощущения - это слишком общее выражение. Просьба расшифровать, что они, эти неприятные ощущения, лично у вас представляют.

Ещё вопрос: как вы переносите новое лекарство Кветиапин? Это довольно тяжёлый нейролептик, которым вас "нагрузила" ваш психотерапевт. Почитали, наверное, аннотацию (инструкцию по применению препарата) к этому лекарству?

Ruby, добрый день! неприятные ощущения проявляются то ввиде небольшое распирания что ли, совестно с небольшими зудом, как будто натер там.

лекарство переношу нормально, ну по крайней мере ощущений или изменений не чувствую!

Rejik неоднократно в постах упоминал о своих занятиях в спортзале. Чего проще: сделайте перерыв в занятиях на две-три недели и посмотрите на самочувствие. Уйдут или нет неприятные ощущения? Тогда не придётся гадать: является ли спортзал причиной проблемы.

Новый препарат Кветиапин, назначенный Rejik-у, действительно, из разряда тяжёлой психотропной "артиллерии". Сомнительно, что он, что называется, в тему. Похоже, Rejik становится этаким полигоном для лекарственных испытаний. Как бы, как часто говорят, не залечили бы. Наши чудесные доктора.

Нейролептик Кветиапин Канон для Rejik!! ЗАЧЕМ!? Почитайте показания к применению этого лекарства.

Сам Rejik должен контролировать хотя бы с точки зрения здравого смысла, что за препараты ему выписывает врач. Если ему дОрого собственное здоровье. А так ведь, действительно, залечат!

Вы меня пугаете, как писал ранее я привык доверять врачам и делаю как они мне говорят. Я всегда надеюсь на излечение, тем более я иду к врачу именно за этим.все врачи говорят убедительно и типо не смотри на назначения, все будет хорошо и тд. Как я могу прийтий к врачу и не пить лекарство которое мне прописано.после Ваших сообщений я даже теперь Не знаю как доверять врачу и на сколько он правильно выбрал лечение. Опять менять психотерапевта?

стив, да, я так и хочу сделать, в плане занятия в спорт зале, пока я хочу понять какие именно упражнения влияют на мое самочувствие, так как вот уже три тренировки и ничего не беспокоит.

и ещё, получается физ. Нагрузки могут влиять на зуд и неприятные ощущения в этом области, и если да, то с чем это связано?

а так у менЯ уже появились проблемы от приема этих всех лекарств, как говорит врач побочные эффект, с которым я должен справится сам, а именно связано это с половой вовлечённостью к противоположному полу, и как 6 месяцев нет никого желания

Rejik, смена лечащего врача (по недоверию ему) в наше время довольно частое явление. Сами об этом знаете. Так как не раз именно вы меняли врачей одной специальности. Что-то вам подсказывало, что тот или иной специалист оказался не вашим врачом. Что он вам не поможет.

Далее, вам прописали серьёзный нейролептик (Кветиапин Канон). Вы хотя бы прочитали в инструкции к нему при каких заболеваниях его назначают? А если прочитали, почему не попросили врача объяснить вам, почему он (или она) назначил вам именно этот препарат? Вы же деньги приличные этим врачам платите! Имеете полное право и спросить с них. Там же серьёзные диагнозы (не буду здесь их приводить, чтобы не пугать форумчан). При серьёзном поражении психики. А разве ваши жалобы на здоровье дают повод назначать вам такие сильные психотропные препараты в виде серьёзных нейролептиков? Тем более амбулаторно, не в стационаре. Вдобавок при отсутствии достоверного диагноза. Включите же свой мозг! Те же нейролептики, назначенные не по "адресу", негативно влияют на человеческую психику.

Доверяй, но проверяй! Мудрая фраза. В медицине особенно.

Flo, наоборот мне этот врач понравился, она прониклась, только вот на последнем приеме, когда я пришёл снова со своей проблемой, она удивилась возрасту недуга и растерялась. поменять врача это значит поменять тактику всего лечения, а как никак положительные моменты есть.

вплане лекарства, его мне выписала врач после приема. После чего я пошёл купил его, прочитал инструкцию и как обычный пациент с мыслями, ну мне же прописал это лекарство компетентный врач, стал его принимать.

в понедельник решил сходить к ещё одному психотрерапевту-вегетологу, 4 по счету))))посмотрим что скажет он.

просто каша в голове!

Интересная тема на форуме!

Сначала позабавило признание Rejik в последнем его посте, что "...она (врач) прониклась, только вот на последнем приеме, когда я пришёл снова со своей проблемой, она удивилась возрасту недуга и растерялась". Получается, начиная лечить пациента, врач была не в курсе как долго страдает от своего недуга больной(??). Узнала об этом только на последнем приеме. Удивительное дело! Где только таких "специалистов" находит Rejik?

Но не это заставило меня высказать свои соображения на форуме. Итак, что мы имеем. Очень кратко. Пациент более года страдает непонятным зудом и неприятными ощущениями в анальной области. Проктологи и дерматологи после соответствующих обследований ничего "своего" не нашли. Не их больной. Никакой диагноз больному не выставлен. Тем не менее, психотерапевт, у которого начал лечиться по своим вышеназванным жалобам пациент, назначает ему курс приема мощного нейролептика Кветиапин Канон. Каковы основные - и в первую очередь! - заболевания, при которых назначается этот препарат? Читаем в его инструкции: шизофрения и биполярное расстройство. Кто не знает, поясню: диагноз "биполярное расстройство" это современное название известного психического заболевания "маниакально-депрессивный психоз". Название заболевания изменили по причине, что предыдущее название часто шокировало больных. Про шизофрению, надеюсь, все знают.

Вот так, уважаемые форумчане. Против зуда и неприятных ощущений в пятой точке назначено мощное лекарство от шизофрении и маниакально-депрессивного психоза. Без какого-либо официально установленного диагноза!

Занавес!

Впрочем, ещё одно наблюдение. Про то, как сам пациент безропотно ведётся на такое лечение. Без каких-либо уместных вопросов врачу. Как подопытный кролик. Сорри. Мы же не в советское время живем и не у советских врачей лечимся. Не буду пояснять эту всем понятную мысль. Как правильно написал один из форумчан выше, просто здравый смысл должен же быть у пациента! Когда он читает в инструкции при каких заболеваниях назначается тот или иной препарат. Так не долго и в овощ превратиться, принимая такие мощные нейролептики. Назначенные без поставленного диагноза.